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スーパー2ch

【特攻精神】海自、漁船で太平洋を見張らせた帝国海軍と同じ発想で1隻30人程度の哨戒艦を導入

1 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 19:50:30.59 ID:A0RNNMWh0.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
海上自衛隊は、中国や北朝鮮の艦船の動きに目を光らせるなど任務が増えている一方で、少子化による隊員確保の厳しさが著しい。
沖縄の宮古海峡を抜けて太平洋へ出る中国軍艦への警戒、北朝鮮の船舶が洋上で違法に物資を積み替える「瀬取り」の監視……。
海自によれば、ここ数年で任務が増え、訓練や休養が不足しがちだという。

こうした事態に対応するため、防衛省は昨年末に策定した防衛計画の大綱で、「省人化」を狙った施策を盛り込んだ。
12隻にのぼる哨戒艦の初導入は、そのひとつだ。乗員は1隻30人程度。従来の護衛艦は1隻200人前後にのぼり、いずも型ならば約470人必要になる。

哨戒艦は、対空戦や対潜戦にも対応する護衛艦とは異なり、役割を警戒監視に特化する。戦闘に使う砲などは最小限に絞り込み、射撃担当者も不要となる。
「見張っているぞと相手に知らしめるだけなら哨戒艦で十分。それ以上の事態になって初めて護衛艦を出せばいい」(海自幹部)
https://www.asahi.com/articles/ASM4V3W3JM4VUTIL01R.html

全く同じ考えの帝国海軍の特設監視艇の戦い

06:44、米艦隊は哨戒艇を視認。それは日本軍特設監視艇「第二十三日東丸」(日東漁業、昭和10年建造、90トン)に発見されたことを意味した[92][2]。
底引網漁船の「第二十三日東丸」は[93]、軽巡ナッシュビルの砲撃と、F4Fワイルドキャット(エンタープライズ)の機銃掃射を受ける[91]。
07:23に撃沈されて乗員14人全員は艇と運命を共にしたが、米軍側は巡洋艦の主砲砲弾915発(もしくは928発)、12.7mm機銃1200発、SBDドーントレス1機被撃墜(乗員は脱出)と30分を必要とし[91]、「第二十三日東丸」に無線を使う時間を与えた[94][95]。
06:45に発信された『敵航空母艦2隻、駆逐艦3隻見ゆ』が「第二十三日東丸」最後の無電となった[96]。

「長渡丸」は12:30頃より空襲をうけたが、この時点では被害軽微だった[117]。
だが米機動部隊に遭遇、艇長(前田儀作兵曹長)は敵情を確認するため、あえて機動部隊に向けて突入した[117]。
13時には『米空母2隻、米巡洋艦2隻を発見』したと通報する[118]。空襲を受けて損傷[117]。さらに約30分後の13:36、ナッシュビルが「長渡丸」を6インチ砲102発、5インチ砲63発と1時間を消費して沈めた。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ドーリットル空襲

42 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:44:08.75 ID:Nez95WOJ0.net

>>35
さぁ?任務が米軍と違うから日本には有効じゃないか?
不審船事件の時、海上警備行動が発令されてもイージス艦は工作船に追い付けなかった
http://img-cdn.jg.jugem.jp/548/3568/20070128_280709.jpg

49 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:56:41.18 ID:UmY+2cWZ0.net

無人の哨戒飛行船ってあかんのかね。

66 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:55:38.13 ID:PamcRGfx0.net

>>47
もうリアルでズゴック作ったほうがいい気がする。乗員一人で済むし陸戦もできるし

51 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:59:10.71 ID:XU7UM5Bl0.net

30人程度って中小企業にはそれ以下の会社も沢山あるだろう。
30人は少なくない

60 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:20:24.12 ID:XHgfnxJr0.net

>>44
それ好きなエピソードだ
あれはアニメ化してほしいよなあ、吉祥丸

68 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 22:11:28.86 ID:Nez95WOJ0.net

>>63
アッシュビル級哨戒艦5番艦のクロケット号じゃん
USS Crockett ってキャプション入ってるだろ
補給艦USS Caliente (AO-53)側から
補給中に写真を撮ってる
>>63はバカなの死ぬの?

72 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 23:17:21.29 ID:AwN+ZucJ0.net

ミサイル艇とかいうゴミの再燃
艦長ポスト作りたいだけ

22 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:20:20.43 ID:OHgtdm0C0.net

>>18
外洋に向くの?

65 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:50:09.91 ID:DKuRsDjl0.net

朝鮮半島有事の備えでしょ

10 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:00:56.46 ID:ObnhvzxY0.net

最終的には無人化だな

47 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:55:34.57 ID:yd4gwINW0.net

ズゴック最強説

59 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:17:53.74 ID:sco/D7r20.net

どこかの国は武装漁船団とかいるからな

69 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 22:19:33.10 ID:nKsTGsai0.net

中国の海保みたいな警察あるけども割と重武装でビビる

53 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:04:04.79 ID:E2+kokjf0.net

哨戒艦て何だよ? 帝国海軍が大量に建造したのは海防艦だろ

62 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:31:38.34 ID:Jus0pMee0.net

この船に中距離多目的誘導弾を装備しようぜ

11 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:03:20.87 ID:TR8ycBNz0.net

31 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:32:31.22 ID:Gup9hGN70.net

>>28
ドゥーリトル空襲って何年か知ってる?

12 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:03:59.90 ID:3ZBW7t8V0.net

転勤が多すぎるんだよ子供が出来たら無理だわ

57 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:11:39.30 ID:ktj537R/0.net

>>55
不審船事件ではRPG-7や重機関銃、携行型地対空ミサイル装備してたじゃん
でRPGは実際に巡視船に撃たれて危うく被弾するとこだったろ

32 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:32:41.09 ID:Nez95WOJ0.net

>>24
国内の運河は警察管轄だが
東シナ〜日本海の北朝鮮不審船や漁業母船・中国武装漁船対策だろ
http://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/3/8/38dfe57f.jpg

64 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:43:26.76 ID:fjWWctK30.net

>>1のスレ立て履歴
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=446172865

スレ立て履歴から判明した県名表示
(アラビア)
(京都府) [BR]
(アラビア) そうだ5ちゃんねるしよう! [US]
(スペイン) [ニダ]
(玉音放送) [ニダ]

44 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:48:40.71 ID:VAFyjzt20.net

宮崎駿が若い頃、漫画にしてたな。戦争末期の漁船団による哨戒任務。

4 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 19:53:07.63 ID:dLtWGPIW0.net

だったら無人にしろよ

46 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:52:30.43 ID:rKJ1sURv0.net

>>29

巡視船の「しきしま」みたいな奴でしょ

67 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 22:00:36.14 ID:u/KW2rcU0.net

乗っ取られないように気をつけてね(・ω・)

33 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:33:23.60 ID:CvmUxFr70.net

>>32
これ速度出そう

3 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 19:51:11.05 ID:iXFrkDvT0.net

海防艦はよ

17 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:12:01.72 ID:8lnYrjKW0.net

これを太平洋戦争の徴用漁船と同じ扱いする神経がわからんな、多分バカにしたいのだろうが
中国の056型みたいな小型コルベットで50〜60人
LCSみたいな沿岸哨戒戦闘艦で40人だから20人のミサイル艇の延長で考えれば30人乗りの艦艇も無策では無いと思うがなぁ

41 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:37:43.49 ID:Q4NpfJUG0.net

>>31
は?具体的に言えよ?
戦時に機体が不足して哨戒機で特攻したから、現在の哨戒任務も特攻精神か?
何の関係もないのに特攻精神と言い出すのはアホとしか言い様がないだろw

20 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:17:28.96 ID:DeyT/yYh0.net

30人も乗っててほぼ丸腰?

73 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 23:25:11.54 ID:TRAv7geK0.net

>>66
リアルなら簡単に探知されて直ぐに撃破されますw

73 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 23:25:11.54 ID:TRAv7geK0.net

>>66
リアルなら簡単に探知されて直ぐに撃破されますw

61 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:23:33.78 ID:CrOMPmYx0.net

海警が軍の下に入ったからな。海保には警察権行使を頑張って貰おう。
>>40 そうなんだ難しい事だ

13 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:06:17.53 ID:2ZEbT9H/O.net

うち1名は回天に乗ってもらう
希望者はいるか!

43 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:46:21.36 ID:ktj537R/0.net

>>41
ドゥーリトル空襲は42年
日本が勝ちまくってた頃な

で外戦部隊、今で言うイージス艦や護衛艦に金をかけすぎたために日本本土の哨戒は漁船を徴用して行われてた
武装は機銃だけで日本から数百キロ離れた太平洋を哨戒させられた
発見されたら通報して即死亡というもの

これも貧弱極まる武装で通報だけして攻撃の意志がある敵艦に発見されたら即死亡という点では同じ
イージス艦や護衛艦に金かけすぎ+人材不足のためというのも同じ

それが何故哨戒機で特攻した話と現代の哨戒は違うという話になるのか意味不明なんだが

23 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:20:47.54 ID:Nez95WOJ0.net

>>17
白痴なんだろ
ベトナム戦争中のPG(Patrol gun boat)の活躍を調べれば沿岸や運河では効果抜群だ

29 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:30:41.60 ID:TR8ycBNz0.net

空母を保有するんだから対空対艦攻撃はF35Bが担当することになる
護衛艦の役割は弾道弾迎撃(イージス艦)と空母の護衛(イージス艦、ミサイル駆逐艦)とパトロール(ミサイル艇)になる。

パトロール担当艦は小型にして数を増やすんだよ。
はやぶさ型よりちょっと大きく外洋航行と長距離巡航を可能にするんでしょ。

6 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 19:55:57.36 ID:YgDL2xTw0.net

そうだな
木造で巨大な戦艦型の無人船にしよう
名前はそうだな、八咫烏とかはどうだ?

2 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 19:50:57.20 ID:jaNfMPqN0.net

第2次大戦中の、いわゆる徴用工をめぐる訴訟で、韓国人の元労働者ら54人が、29日、新たに日本企業9社を相手取り、損害賠償を求めて追加提訴した。

29日追加提訴した元労働者と遺族あわせて54人は、第2次大戦中に強制労働させられたなどと主張し、三菱マテリアル、西松建設、日立造船など、日本企業あわせて9社に対し、元労働者1人あたり、およそ1,000万円の損害賠償を求めている。

一連の訴訟での集団追加提訴は2度目で、さらなる追加提訴も検討しているという。

2018年10月に日本製鉄に賠償を命じた韓国最高裁判決が確定してから間もなく半年だが、韓国政府が何ら対策をとらない中で、日本企業の資産差し押さえや追加提訴が相次いでいて、日韓の溝はますます深まっている。

https://sp.fnn.jp/posts/00416925CX
FNN PRIME 2019年4月29日 月曜 午後0:07

56 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:10:00.80 ID:ktj537R/0.net

>>53
徴用した漁船を機銃と通信機だけつけて双眼鏡で太平洋東数百キロのとこで監視させてたんだよ
特設というのは本来軍事用とは違う船を武装なりした船、特務というのは軍事用に作られたが戦闘用ではない船、速吸とか明石とかだな

ミッドウェー海戦に向かう戦艦大和に乗ってた宇垣纏連合艦隊参謀長の日誌戦藻録にも特設監視艇見つける、こんなとこで漁船で監視する苦労を多とするとか書いてあるよ

19 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:16:06.48 ID:w79lRk5g0.net

30人ていうと、ミサイル艇よりひとまわり大きめ位かな?

21 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:19:55.67 ID:OHgtdm0C0.net

>>1
US-2をガンシップ化して哨戒しろよ

54 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:06:10.69 ID:ktj537R/0.net

>>48
遠洋に出てその任務上敵に攻撃される恐れが護衛艦よりも遥かに高いのに
大量生産してそのぶん載せる人数少なくして損害覚悟でほぼ丸腰で行ってこいってのはあまり変わりないと思うが
ソナーやレーダーチャートなしでバシー海峡行かされた海防艦や特設監視艇と同じだろ

37 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:34:43.85 ID:CvmUxFr70.net

ミサイル艇だな

14 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:08:44.82 ID:JBfvgE+U0.net

これ戦前で言う通報艦じゃろ。

9 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 19:58:43.27 ID:w/1FSX+g0.net

そりゃいかん

38 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:35:12.69 ID:KppdjkmG0.net

はやいとこドローン化しようよ

58 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:15:17.24 ID:pDqXFGRT0.net

>>57
そんくらいなら護衛艦じゃなくてもええやん

35 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:34:15.01 ID:Gup9hGN70.net

>>32
大失敗したLCS(沿岸戦闘艦)のパクリじゃねーのこれ?

74 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 23:28:35.48 ID:2SJqH8pG0.net

ttps://pbs.twimg.com/media/CBUVv79VEAEbpND.jpg:large
これを無人化でw

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