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最澄「密教を教えてくれ」空海「自分の弟子になって修行しないと無理だよ」

1 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 18:43:38.26 ID:aE+OmeB/0.net ?PLT(12001)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
最澄1200年委員会設立、大津 日本の文化、海外に発信
https://www.daily.co.jp/society/national/2019/06/11/0012417005.shtml

61 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 20:04:39.33 ID:lxYL8quh0.net

>>2
肉……くうかい?

160 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 16:19:13.07 ID:3xf+KWxh0.net

>>159
これかな
>>111

11 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 18:53:25.79 ID:oaMR42A20.net

最澄「泰範君、元気か?調子はどうだい」
泰範「あなたには関係ないです」

18 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:09:20.69 ID:0iMo8IIY0.net

高野山で真言宗を学び、その後、各地で学んだ日蓮聖人は法華経こそが釈尊の真実の教え・最高の経典であることを知ります。
清澄で声高らかにお題目を唱え、立教開宗。自ら感得した釈尊の真意を世に顕わすため布教を始めました。

64 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 20:10:38.70 ID:EExLJzNR0.net

>>2
www

59 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 20:02:20.39 ID:QHZQxlWw0.net

空海の唐での話って実際のところどうだったのかなと思ってる。
それなりに大きな集団が異国からきた人を数カ月でトップに据えるか?普通
また、わざわざ異国で地位を得たのにそれを捨てて帰国するのも納得できないんだよね
実際に中国のほうで空海の記録って残ってるの?

110 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 06:33:28.78 ID:sNFI+I2j0.net

おんまかきゃろにきゃそわか

80 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 21:53:42.50 ID:0f61DFyP0.net

>>28
空海が持ち帰った教えって中国の僧侶けいかあじゃりに聞いた内容の受け売りなんじゃなかったっけ
空海も凄いがその当時の中国の凄さにびっくりする

46 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:42:22.53 ID:49V52WIu0.net

凡夫に解脱なんて無理だよ

106 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 03:09:06.73 ID:WldU6VKA0.net

>>90
天竺行かされたの?

99 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 22:54:59.44 ID:Qk9gpPs/0.net

東大寺の二月会には東大寺建立に貢献した人として空海の名前が
読み上げられるのはなんなの

138 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 13:44:04.91 ID:YD96RlFx0.net

日本の坊さんはチベット仏教圏や上座部圏に行くと在家信者かせいぜい沙弥扱いしか受けられなくて現実を知るらしいな

66 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 20:28:42.10 ID:uLT10H/I0.net

>>59
異国での布教に役立つならありえるだろ
中国では西方に行きたい人は多いだろうが東方なんざ全く分からなかった時代だろ

86 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 22:04:59.47 ID:e6wHt8Yn0.net

>>74
最澄の目的は天台やったから・・・
今の浙江省あたりで活動してた
天台山国清寺のほか、越州とかをウロウロ

空海は内陸の長安(西安)まで行って青竜寺、あとはご存知の通り

言っちゃ悪いが、最澄が博多メインなら、空海は東京メインくらいの差がある
それぞれに目的があってのことだから仕方がないが

31 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:28:41.69 ID:7ZnVqt1r0.net

>>28
日本を代表する偉人。

25 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:17:55.97 ID:Fr5YSTjT0.net

最澄☆とんがりコーン

47 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:42:59.09 ID:gqzAHrEr0.net

最澄「みなさん、最澄ですかー?」

146 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 15:13:54.47 ID:NQMec+UA0.net

延暦寺を開いて、数々の宗派を生み出した最澄の方が偉くね?
空海なんて密教だけの一発屋だろ?

23 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:17:04.29 ID:QSymHEXP0.net

空海「食うかい?」

19 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:11:54.03 ID:bVDHJNeE0.net

>>17
しかも修行せにゃ無意味だと何度か伝えてたのに、相変わらず最澄は経典貸せ貸せとうるさかったらしいな

90 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 22:19:55.04 ID:e6wHt8Yn0.net

804年 空海・最澄・霊仙「「「いくでーwww」」」

805年 最澄「よっしゃ帰るか」

806年 空海「師匠を看取ったしワシも帰るか」

811年 霊仙「そろそろ・・・」 憲宗皇帝「お前今日から三蔵な、あと、帰るとか許さねーから」 霊仙「 」

97 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 22:45:59.10 ID:YoEE4nTg0.net

>>7
なるほど。そこから山作りしていくのね

79 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 21:41:30.65 ID:AFZuW3BK0.net

最澄は加行も終えていないのに空海から理趣釈経を借り、血脈相承を無視して独学で密教に触れようとした。
これは明らかな越法罪で諸仏菩薩を謗ることと同じく三昧耶を越して悪趣に堕すとして厳しく罰した。
これ以降、天台宗は法華一乗と称しながら密教にさらに傾倒し、円仁派と円珍派で分裂することになる。

79 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 21:41:30.65 ID:AFZuW3BK0.net

最澄は加行も終えていないのに空海から理趣釈経を借り、血脈相承を無視して独学で密教に触れようとした。
これは明らかな越法罪で諸仏菩薩を謗ることと同じく三昧耶を越して悪趣に堕すとして厳しく罰した。
これ以降、天台宗は法華一乗と称しながら密教にさらに傾倒し、円仁派と円珍派で分裂することになる。

152 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 15:25:41.93 ID:np/c/9NWO.net

>>146
空海の弟子のくせに修業せず、職業坊主にはしったクズ

155 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 16:05:15.10 ID:fLQMGfMN0.net

>>2
最澄「そらとうみを10年見ろは勘弁」

140 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 14:16:50.66 ID:DlhBIYEk0.net

>>138
そりゃあ日本の坊主のやってる仏教なんてお葬式向けカルトビジネスなだけで
仏教じゃねえもの

117 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 11:03:02.86 ID:Uj4sRMqu0.net

ところで東寺特別展は行った?
あんなに混んでるなんてなぁ
やっぱ偶像崇拝なんだよ

92 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 22:25:42.80 ID:7ZnVqt1r0.net

>>83
イスラム教は偶像崇拝禁止をうたってはいるが
崇拝対象を
擬人を絵にしたり彫刻にしたりしないだけで
「アラー」という見えない偶像を作って拝んでいます。

102 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 00:51:36.37 ID:yEtklWXF0.net

このスレでの法然上人の空気感は浄土宗檀信徒として結構悲しい・・・・・

14 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 18:59:03.58 ID:sz5iTTK10.net

自分が知らないものを他人が知ってるんだぜ?
普通に怖いだろ
土下座案件

7 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 18:50:33.75 ID:INwID5eZ0.net

空海「こうや!」
最澄「ひえー!」

36 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:32:45.12 ID:vsEuIoCh0.net

>>28
著書名教えて

122 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 11:14:13.56 ID:ecpFmlyM0.net

皆さん、最終的に釈迦牟尼仏が目指したものが何だったのか
ご存じでしょう

仏像、真言(陀羅尼)、諸天、密教などは、方便(仮の教え)であり、
最終的なものへ行く道程として、それはそれで良いんですが、
究極的なものは、言語や図絵などで伝えることはできなく、今の人間の思考
(想像できるを範囲)を超えたものであることを。
当然、私もそれが何なのか、未だ分かりませんがね。

115 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 10:33:53.72 ID:Qi5OmO1L0.net

>>104
ニュー速の仏教・歴史スレはだいたいこんな感じやぞ

130 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 12:09:21.05 ID:QjqS+j9D0.net

>>29
宗派も創業って言うのか?

8 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 18:50:39.57 ID:YtIlCrme0.net

教えねえよ!

54 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:51:00.51 ID:gqzAHrEr0.net

この時代にSNSあったら、本貸して貸さないで揉めているのがリアルで観察出来たのか

143 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 14:31:34.23 ID:YD96RlFx0.net

>>142
日本以外の仏教圏では僧侶であることの絶対条件が具足戒の受戒と厳守だから日本の僧侶はまず当てはまらない

58 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:55:48.70 ID:0XESSHbf0.net

日蓮は何であんなインチキ臭くなったのか
日蓮上人かわいそう

30 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:28:12.69 ID:vsEuIoCh0.net

>>15
根来か?

22 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:16:05.65 ID:7ZnVqt1r0.net

>>18
>高野山で真言宗を学び、その後、各地で学んだ日蓮聖人は法華経こそが釈尊の真実の教え・最高の経典であると「錯覚」しました。
清澄で声高らかにお題目を唱え、立教開宗。自ら「錯覚」した釈尊の真意を世に顕わすため布教を始めました。
これが現在の「日蓮宗」につながりました。

75 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 21:12:58.79 ID:oaMR42A20.net

>>69
空海は長安でイラン人からキリスト教学んでるんだぜ

2 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 18:45:01.37 ID:0P5wtT94O.net

空海「さいちょに言っとくけども」

37 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:33:37.75 ID:AjkoTFDD0.net

俺んち天台宗の檀家だわ
指をぱちんぱちんて鳴らしたり独孤を使ったりシンバルをじゃ〜んとやったり
かっこいいからそこそこ満足してる
教えとかは知らね

81 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 21:55:27.34 ID:j04LDHQl0.net

まあ、そもそも仏教って学問だったんだよな

136 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 13:24:35.27 ID:aoxuikbA0.net

最澄は禅、念仏、法華、密教の四宗兼学の仏教の総合大学である比叡山延暦寺を建てた。
言わば総合大学学長
後世、最澄の比叡山で学んだ弟子たちはきら星のごとく育ち、鎌倉仏教は全て比叡山で学んだ僧から生まれた。

一方、空海は密教学科のヒラ教授
素人相手のパフォーマンスはうまかったが弟子は誰も育たなかった。

最澄の偉大さと比べものにならない

133 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 12:32:49.76 ID:BDkRqeMj0.net

>>29
天台宗なら良源かな

72 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 21:07:00.91 ID:Qk9gpPs/0.net

空海はネトウヨ

114 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 10:33:53.68 ID:Qi5OmO1L0.net

>>104
ニュー速の仏教・歴史スレはだいたいこんな感じやぞ

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